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标题: @焦作副市长乔学达、市工信局等、市津阳化工厂，请解答！ [打印本页]
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-4 00:56
标题: @焦作副市长乔学达、市工信局等、市津阳化工厂，请解答！
焦作市津阳化工厂（位于林园路西城家园南门对面大院，集体企业），母公司为焦作市冶金矿产总公司（国有企业），津阳化工厂自1997年左右停产后，集体资产流失，职工社保无人管，想退休须自费全缴社保，找了多家政府部门反映，不是相互推诿，就是不了了之。之前职工也上访过、投诉过、甚至打过官司，但是后来……
（投诉摘要1）
2018年6月26日，记者采访了焦作市冶金矿产总公司（焦作津阳化工厂出资方）周**经理。周经理说津阳化工厂集体资产被某些人变卖，公司根本插不进手，完全失去控制。一些政府部门明知道这个情况，却都不敢管，也管不了。周经理还说，即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢，一旦开了你这个口，后边的职工都会去告状。”
（投诉摘要2）
记者问周经理：你准备对津阳化工厂（里）你说的那些“厂霸”怎么处理？
周经理说，那只能到公安局，什么打恶除法（估计是打黑除恶）办公室，你看咋弄了……一开始递到检察院，最后挡住我没递（这时周经理从抽屉里拿出一个文件袋），当时给检察院没报的材料。
记者问焦作津阳化工厂一共有多少间出租房？
周经理说具体数不知道，因为人家（津阳化工厂）不给咱报……因为里边牵扯比较广泛，也是不太清楚。这是前年我报案营业执照、报案材料。
记者说：你一放就放两年呀，前年，一放就放两年。
我问：你这等于还没递交了？
周经理说这不是交了以后，局里叫我拿回来了，先不要办。（我问：哪个局？）（周经理支支吾吾））（记者问：工信局吗？）（我问：市工信局？）
周经理没有回答，继续刚才的话题：17年9月报的案。
我问：政府部门明知道这些不正常的情况，置之不理？
周经理说你看你说的那些话，咱受人家管，人家（工信局））先把这些问题交出去……现在究竟属于工信局、国资委，山阳区哪家管都搞不清……市里不管，市里去年已经交给山阳区了，但是今年工信局又有个通知，移交给国资委了，但是国资委只接收组织，行政不接收，我现在是两家管，但是两家也都不管……管了都是麻烦事……
（投诉摘要3）
记者问：现在不是说国家有政策对你们这些僵尸企业可以改制吗？
周经理答：可以改。
记者问：去年不是有这个政策？
周经理答：（去年）省政府下了个通知，今年九月份要把这些企业改制完，当时焦作市去年十一月份、十二月份把190多家企业全部分到各区县管理……政府有政府的办法……人家（政府）打的旗号就是以后的环保，地方就可以直接插手，原来属于市属企业，你像在山阳区地盘，山阳区环保局没法插手，一说你是市属企业，我管不了。他（政府））是打着这种旗号，属地管理比较方便，全部交给属地管理，实际就是把这企业全部……到现在我也搞不清到底归谁管，现在都给我弄乱了。
焦作市冶金矿产总公司周**经理曾对记者说“不要见报，这个马蜂窝（指津阳化工厂事件）不好捅，挺麻烦的”、“因为里边牵扯比较广泛”。政府部门的不敢管、不愿管，导致职工投诉无门，让津阳化工厂养老金事件成了一个死循环，谁也解不开的死结。
以上是维权路上的部分见闻摘要，请问焦作副市长乔学达、市工信局、市国资委等政府相关部门，以及津阳化工厂：
网贴里反映的这些情况是真是假？
如果属实，政府部门这样做是不是懒政怠政？
一些部门的官员保护津阳化工厂这个已停产二十多年、营业执照吊销近二十年的僵尸企业目的是什么？
有没有利益链在里边？或是慑服于某种势力？
请解答中央、省政府以及市政府关于僵尸企业的处置标准和办法。
请解答为什么在去年省政府要求处置僵尸企业之际，市政府恰巧在那个时间段把冶金矿产总公司划给山阳区做属地管理？
请解答焦作市津阳化工厂集体资产使用和去向。
期待结果！ (更多内幕，持续更新！）
http://www.shanyangwang.com/foru ... &extra=page%3D2 焦作市津阳化工厂停产二十多年，职工养老无人管，背后究竟有什么？
http://www.shanyangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5098859&extra=page%3D1 一件小小的养老金事件，越发匪夷所思，某省级媒体失声
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-4 09:43
以上是维权路上的部分见闻摘要，请问焦作市副市长乔学达：
焦作市工信局等部门、市津阳化工厂这些情况是真是假？
如果属实，政府部门这样做是不是懒政怠政？
一些部门的官员保护津阳化工厂这个已停产二十多年、营业执照吊销近二十年的僵尸企业目的是什么？
有没有利益链在里边？或是慑服于某种势力？
请解答中央、省政府以及市政府关于僵尸企业的处置标准和办法。
请解答为什么在去年省政府要求处置僵尸企业之际，市政府恰巧在那个时间段把焦作市冶金矿产总公司划给山阳区做属地管理。
请解答焦作市津阳化工厂集体资产使用和去向。
http://www.shanyangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5096539&extra=page%3D2 焦作市津阳化工厂停产二十多年，职工养老无人管，背后究竟有什么？
http://www.shanyangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5098859&extra=page%3D1 一件小小的养老金事件，越发匪夷所思，某省级媒体失声
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-5 22:36
这么多疑问，等来的是不搭腔，不解释，和石沉大海。呵呵！这池子水！
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-9 09:07
记者问周经理：你准备对津阳化工厂（里）你说的那些“厂霸”怎么处理？
周经理说，那只能到公安局，什么打恶除法（估计是打黑除恶）办公室，你看咋弄了……一开始递到检察院，最后挡住我没递（这时周经理从抽屉里拿出一个文件袋），当时给检察院没报的材料。
记者问焦作津阳化工厂一共有多少间出租房？
周经理说具体数不知道，因为人家（津阳化工厂）不给咱报……因为里边牵扯比较广泛，也是不太清楚。这是前年我报案营业执照、报案材料。
记者说：你一放就放两年呀，前年，一放就放两年。
我问：你这等于还没递交了？
周经理说这不是交了以后，局里叫我拿回来了，先不要办。（我问：哪个局？）（周经理支支吾吾））（记者问：工信局吗？）（我问：市工信局？）
周经理没有回答，继续刚才的话题：17年9月报的案。
我问：政府部门明知道这些不正常的情况，置之不理？
周经理说你看你说的那些话，咱受人家管，人家（工信局））先把这些问题交出去……现在究竟属于工信局、国资委，山阳区哪家管都搞不清……市里不管，市里去年已经交给山阳区了，但是今年工信局又有个通知，移交给国资委了，但是国资委只接收组织，行政不接收，我现在是两家管，但是两家也都不管……管了都是麻烦事……
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-9 21:10
一些部门的官员保护焦作津阳化工厂这个已停产二十多年、营业执照吊销近二十年的僵尸企业目的是什么？有没有利益链在里边？或是慑服于某种势力？
民不告，官不究；民告了，官究吗？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-10 17:38
“愿大家都能公平公正受到一视同仁的对待”！难道这就是我们的“中国梦”？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-11 21:40
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-13 10:39
永远叫不醒装睡的人。
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-13 21:42
——焦作这种单位多了，又不是你一个人，算了吧！
——单位就算有钱也不给你交，你能怎么办？
——胳膊拗不过大腿，咱还是小心点。
亲友们这样劝。
维权的这几个月以来，看到的都是政府部门的冷漠、一些网友的嘲讽、对面一些人的威胁，他们都在等着看鸡蛋碰石头的下场。
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-14 21:00
基层政府和官员并非没有努力，但他们中的一些人，确实没有真正把畅通诉求表达渠道、处理解决民众意见当回事。很多人的眼睛总是盯着上面，而不是下边。这种取向在导致民意诉求无人搭理的同时，也加剧了社会的对立情绪。
社会生活纷纭复杂，问题和矛盾多，处理起来也很棘手，但有问题不可怕，只要及时介入、协商解决、公平处理，往往也就可以了，这本身也是社会的常态，怕就怕一拖再拖，公权力一味闪避，不作为、慢作为甚至乱作为，从而导致矛盾在积累中激化。”
一方面，要充分发挥现有的民意表达机制，让老百姓的诉求都能依法顺畅表达，并及时获得回应。每一个层级都切实负起相应的责任来，要有首问责任制，该哪一级的责任一定要有担当，不要动不动就把问题上交。要知道，很多问题只要一开始就积极主动的介入，并不会发酵成为大问题。
另一方面，持续纠偏，彻底清除由来已久的“唯上”导向。官员要眼睛向下，多往老百姓中间跑。不要总是想着“攀高枝”、欺下瞒上。要把西装换成工装，把耽搁在办公室的功夫匀一些给田间地头、工厂社区，接地气的时候多了，对基层民众的真实情形也就有了更多了解，相应的就会减少政策下行的抵触。
此外，对于老百姓正常的表达也要多一些包容。让工作运行在良性互动中，实现最优选择，而不是有事就“捂”住。政府治理现代化并不是层层下任务、确保不出事，也不是面对棘手问题时热衷“灭火”，而是在法律的框架内充分表达、合理解决，是在尊重民意、双向交流中形成共识。
(以上文字来源:澎湃新闻)
在这件“焦作市津阳化工厂拖欠养老金、一些政府部门踢皮球”的事件中，看到最多的是一些政府部门和一些人：
1、“推”——把本属于管辖范围之内的事情这个推给那个，那个推给这个，都不想揽事、得罪人。
2、“拖”——答应的事情到了日子没回音，一拖再拖，直到拖到你没脾气为止。
3、“捂”——对一些显而易见的违规行为不闻不问，甚至在保护那些损害职工利益的一小撮。
4、“骗”——对职工说自己也是自费交的养老金，后边对记者说自己的养老金是单位交的。
5、“聋”——走正常渠道投诉行不通，堵死了。都在假装听不见看不见，就算你腿跑断，吆喝声再大，也没人管、没人看，就等着你扛不住，逆来顺受吧。
这就是我们的焦作。
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-15 23:55
图1的企业法人，是图3焦作市津阳化工厂企业法人。
图2的企业法人，是图3焦作市津阳化工厂时任厂长。
请注意：
图1、2的办公地址均在图3焦作市津阳化工厂院内；
图1、2的注册时间和图3焦作市津阳化工厂的吊销时间（是不是太巧合？）；
图4两个企业的变更和转让（转来转去，看不懂）。
想问：图1、2这两个企业跟焦作市津阳化工厂是什么关系？
图1、2这两个企业的法人和跟焦作市津阳化工厂的法人和厂长是什么关系？
图1、2这两个企业在焦作市津阳化工厂院内办公，那津阳化工厂在哪办公？停产不是瞬间消失，停产前后的固定资产和物资还是有的，津阳化工厂的房子和资产都去哪了？如果还有，在哪放着？如果没有资产，是被谁卖了？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-16 01:04
备注：
以上的企业法人和厂长的名字，均是我在厂里和公司听到的厂领导的名字，均为音字，网上查到的信息有“卢”“芦”两个显示，暂取其“卢”音，如果有误请以真实姓名和真实资料为准。
如果图1“卢天才”不是津阳化工厂的厂领导“芦天才（音）”，在此更正并致歉。
如果图2“芦进才”不是津阳化工厂的厂领导“芦进才（音）”，在此更正并致歉。
补充图片两张：
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-16 08:07
因为笔误，更正如下：
图1的企业法人，是图3焦作市津阳化工厂企业法人？
图2的企业法人，是图3焦作市津阳化工厂时任厂长？
请注意：
图1、2的办公地址均在图3焦作市津阳化工厂院内？
图1、2的注册时间和图3焦作市津阳化工厂的吊销时间（是不是太巧合？）；
图4两个企业的变更和转让（转来转去，看不懂）。
想问：图1、2这两个企业跟焦作市津阳化工厂是什么关系？
图1、2这两个企业的法人和跟焦作市津阳化工厂的法人和厂长是什么关系？
图1、2这两个企业如果在焦作市津阳化工厂院内办公，那津阳化工厂在哪办公？停产不是瞬间消失，停产前后的固定资产和物资还是有的，津阳化工厂的房子和资产都去哪了？如果还有，在哪放着？如果没有资产，是被谁卖了？
以上的企业法人和厂长的名字，均是我在厂里和公司听到的厂领导的名字，均为音字，网上查到的信息有“卢”“芦”两个显示，暂取其“卢”音，如果有误请以真实姓名和真实资料为准。
如果图1“卢天才”不是津阳化工厂的厂领导“芦天才（音）”，在此更正并致歉。
如果图2“芦进才”不是津阳化工厂的厂领导“芦进才（音）”，在此更正并致歉。
补充两张图片：
(, 下载次数: 2)
(, 下载次数: 2)
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-17 08:37
焦作津阳化工厂工厂停产20多年，集体资产流失，职工社保欠缴，多次找政府部门都是踢皮球，或许是惧怕某种势力，谁也不敢捅这个“马蜂窝”。
按照焦作市冶金矿产总公司（焦作市津阳化工厂出资方）周经理的说法：
1、（懒政怠政？）焦作市津阳化工厂被人霸占，资产被多届厂长变卖，一些政府部门明知道这个情况，却都不敢管，不愿管。
2、（一手遮天？）即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢。
3、（保护厂霸？）2017年9月周经理准备举报焦作市津阳化工厂“厂霸”，举报材料却被工信委拦下来，说这件事里边牵扯广泛，不让举报。
4、（欺上瞒下？）去年河南省政府下通知，要求2018年把僵尸企业改制完，于是去年底焦作市政府把冶金矿产总公司（市直企业）分到焦作市山阳区管理，这样就不在改制范围之内了。
……
不知道这里边有没有保护伞，这么大的焦作，这么多的政府部门，没人敢管焦作市津阳化工厂？就连省媒体记者去采访都可以不让见报，可以想象无权无势的职工去反映问题又是怎样一番情景。
“老百姓更关注家常日用、世俗生活，本意其实也是在寻求解决之道。”。“有问题不可怕，只要及时介入、协商解决、公平处理，往往也就可以了，这本身也是社会的常态，怕就怕一拖再拖，公权力一味闪避，不作为、慢作为甚至乱作为，从而导致矛盾在积累中激化。”（摘自澎湃新闻）
停产企业不给职工缴纳社保，本不是一件很复杂的事，只要及时介入、协商解决，按照国家政策公平处理就可以了，职工不过也就是想要回属于自己的权益，事情却非要被一些部门和人的“太极神功”整的云里雾里、神秘莫测，最后的结果只能是挖出来的东西越来越多，晒晒太阳！
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-17 21:08
感谢关注。
通过这次“焦作市津阳化工厂职工养老金维权事件”，见识到了一些政府部门和官员把太极城市的“太极神功”耍得淋漓尽致，皮球也踢得很好。遇到民意诉求，政府部门和官员不是认真听取百姓意见，积极帮助解决问题，而是先把路堵死，对诉求不闻不问，推拖捂骗，“唯上”、“瞒下”，最终损害的只有百姓的切身利益。
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-18 21:13
尊敬的焦作市副市长乔学达：
我们该怎样做，您老人家才能听到群众的诉求？
去找焦作市山阳区信访局？管不了。
去找焦作市山阳区工信委？敷衍了事。
去找焦作市信访局？没人管。
去找焦作市工信局？焦作市国资委？没人管。
去焦作市人民政府大楼，不让进。
打焦作市市长热线？踢皮球。
给您寄投诉信件？您“看不见”。
在网上给您发投诉贴，您还是“看不见”
去劳动部门反映？不敢，没有赢的希望。因为焦作市山阳区工信委把判决书也让看了、焦作市冶金矿产总公司周经理也说了，即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢，（因为）一旦开了你这个口，后边的职工都会去告状。
——（潜台词就是：就算你再有理、再冤屈，为了和谐稳定，也不会让你赢！）
……
焦作市津阳化工厂还是那个厂，
焦作市冶金矿产总公司还是那个公司，
政府部门还是那些政府部门，
不管小民怎么呐喊，该开工厂的还在开工厂，该当官的还在当官，到点了就下班，到月份了就领工资，到年龄了就退休。只要明哲保身，管他呼天喊地……
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-20 00:19
从中央网站、到河南省政府、到焦作市政府，给他们发去了多少投诉？没一个部门出面过问，甚至没一个部门回复一下。
就连给中央督查组的那么多投诉信也没有任何回音。
最后的希望也没有了。
事情的发展让这件简单的养老金维权事件，显得越发扑朔迷离和复杂诡异，它就像一个巨大的黑洞，里边不知道藏了多少看不见的暗黑力量，手眼通天。
小百姓势单力薄，再怎么努力，反正也讨不回公道，就让那些靠出卖职工利益步步高升的人笑到最后吧！
恭喜焦作市津阳化工厂、焦作市冶金矿产总公司，还有那些踢皮球的，
因为我活在焦作底层，所以你们赢了！
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-20 19:16
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-21 22:29
图1、2的办公地址均在图3焦作市津阳化工厂院内？
图1、2的注册时间和焦作市津阳化工厂的吊销时间（巧合？）；
图4两个企业的变更和转让是什么关系？
图1、2这两个企业跟焦作市津阳化工厂是什么关系？
图1、2这两个企业的法人和跟焦作市津阳化工厂的法人和厂长是什么关系？
图1、2这两个企业如果在焦作市津阳化工厂院内办公，那焦作市津阳化工厂在哪办公？企业即使停产也不是瞬间消失，停产前后的固定资产和物资还是有的，津阳化工厂的房子和资产都去哪了？如果还有，在哪放着？如果没有资产，是被谁卖了？还是被谁霸占了？
查了查网上，投诉喊冤的事太多了，只要是政府职能部门不管，谁也没办法。
我们的焦作，天空是什么颜色？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-22 19:57
小火慢炖，希望焦作的青天出现。
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-23 14:42
索尔仁尼琴说过一段话：我们知道他们在说谎，他们也知道他们在说谎，他们知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们在说谎，但是他们依然在说谎。
是不是很绕？但是绕来绕去，无非就是八个字：没有真相，一切如旧……
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-23 15:35
今天帖子沉得极快
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-23 21:04
今天下午的论坛反常啊，疯狂的灌水、挖坟，是想湮没哪篇帖子？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-24 20:29
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-25 11:26
“即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢！”焦作市津阳化工厂养老金维权事件，职工投诉无门，这就是权大于法给出的结果？
2018年6月底，焦作市津阳化工厂职工又去找焦作市冶金矿产总公司（焦作市津阳化工厂出资方），总公司周经理说焦作市津阳化工厂集体资产被多届厂长变卖，公司根本插不进手，完全失去控制。一些政府部门明知道这个情况，却都不敢管，也管不了。周经理还说，即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢，一旦开了你这个口，后边的职工都会去告状。即使你赢了官司，也执行不到钱。（也就是说：不管你有理还是没理，都赢不了，这就是个死结。好绝望！）
焦作市津阳化工厂欠缴养老金仅仅是一个表象，就像一池发酵了二十多年的黑水，虽然味道臭，但人们闻习惯也就麻木了，觉得这种事多了，又不是你一人在闻。某些换来换去的官员和部门没有想着把黑水处理掉，却怕臭水沾身，能躲就躲甩给别人。
一年年过去，旧账越来越多，池子越来越臭，污泥、杂草、烂鱼死虾等等，在池子下边形成一个巨大的沼气团，新官不理旧账，也不想管这旧账，生怕挑开个口子，这池黑水就会爆开，谁也躲不过！
为了和谐稳定，只能出卖生活在底层的职工？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-26 09:12
职工明知道焦作市津阳化工厂里边有猫腻，但是根本接触不到厂里的财务和内部资料，对厂里的集体资产存留和去向一无所知。
总觉得群众有困难，政府肯定会帮着解决。于是去找政府，没想到政府主管部门不管，两地信访部门不管，层层推诿耍太极。
焦作地方不管，想往上反映又说这是越级上访。
活在焦作，生不易，死不成，只能接受恃强凌弱的现实！
焦作的天，是什么颜色？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-27 15:47
一件小小的养老金事件发展得匪夷所思，
焦作本地主管部门不管，
焦作市县两级信访部门不管，
焦作本地媒体人不敢管，
求助省级媒体去采访却不让见报，说这是马蜂窝不好捅，
想去上访说属于越级上访，
想去找焦作市主管市长反映，不让进，说老百姓不能进。
总归就是：这件事我不管，也别想让别人管，就是拖死你，你能咋滴？
“即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢，一旦开了你这个口，后边的职工都会去告状。”就是这么霸气！
在焦作，没有百姓说理的地方？！没有为百姓说话的官员？！
作者: 六月飞雪*** 时间: 2018-7-28 16:55
焦作贝格公司上千职工的事拖了多少年了，书记市长哪个不知道？孙立坤在任时安排乔市长 工信局处理，孙立坤都关进去了还没人管
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-28 21:15
怪不得网上有人说了一句话，这个社会就是人情社会，一些政府部门和官员把权利做人情，啥事都不管，怕得罪人，顺顺利利干够自己的几年任期就算是功德圆满。
在位时人人阿谀奉承，不让人说一句坏话，
落马后到处骂声一片，个个都是事后诸葛亮。
这种八面玲珑的做法，有什么用？
作者: 一只皮球 时间: 2018-7-29 21:35
这个社会就是人情社会，一些政府部门和官员把权利做人情，尸位素餐，为了和谐稳定，只要顺利干够自己的几年任期功德圆满，牺牲百姓的利益又何妨？
在位时人人阿谀奉承，不让说一句坏话，
落马后到处口诛笔伐，个个都是事后诸葛亮。
这种八面玲珑的做法，就是现实？
“善恶终有报，天道好轮回。不信抬头看，苍天饶过谁。”
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