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标题: 【总帖】纪念津阳化工厂职工维权路上的黑与白！随时更新 [打印本页]
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-22 19:46
标题: 【总帖】纪念津阳化工厂职工维权路上的黑与白！随时更新
（这是焦作市津阳化工厂职工维权的总结贴，以后不会乱发，打扰了，希望斑竹不要删帖、关帖）
焦作市津阳化工厂职工为了社保问题，维权快半年了，维权之路无比艰辛，障碍多，阻力大，投诉到那么多政府部门，到处都是踢皮球、甩包袱，谁都管，也谁都不管，直到现在也没找到这件事究竟该谁管。
所遇到的部门和官员，有态度好、却敷衍了事的（多）；有态度差、又敷衍了事的（少，但真有）；有态度好、且真心办事的（极少）。
奇葩事，奇葩人，看多了也就习惯、麻木了，再也不相信任何冠冕堂皇的“公正”了。
开此总贴，纪念焦作市津阳化工厂职工社保维权路上的黑白对错，希望有类似经历的人以后少走弯路。其他几篇维权帖请点击“主题”查看。
（此帖同步天涯论坛、新浪微博，闲时即更。文中所有姓、名均为谐音，不代表是其真实姓名。）
【简介】
焦作市津阳化工厂
地址：焦作市林园路西城家园南门对面，集体企业，法人：芦天才，曾有卢*才等多任厂长。
1997年左右停产，1999年吊销营业执照。集体资产流失，职工养老至今无人管，这么多年职工始终心存幻想，想着总有一天企业会给职工一个说法，可是等了一二十年，一点希望也没有。
焦作市冶金矿产总公司
地址：焦作市太行中路，市属国有企业，法人：周西岳，现任总经理。
焦作市津阳化工厂的出资方、上级主管部门，营业执照存续。
周经理说2017年底省政府要求焦作市处理僵尸企业之际，被焦作市政府以环保的名义下拨给山阳区属地管理。
【2018年3月】津阳化工厂职工接到冶金矿产总公司通知，让去总公司填写今年度的困难职工补助申请表。
【3月5日】我们去冶金矿产总公司填表，说起津阳化工厂欠缴社保的问题，总公司办公人员说得自己交。下午见到周经理，也是这么说。当日我们又去了津阳化工厂，厂里说没钱，需要自己交。
【3月13日】第一次走进焦作市山阳区信访局，投诉津阳化工厂和冶金矿产总公司欠缴社保的问题，信访局通知山阳区工信委来处理此事。工信委在做了笔录之后，答应最迟3月23日给出答复。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-23 09:34
【3月23日】没有回音。
【3月28日】第二次走进山阳区信访局，信访局说管不了，让去找山阳区工信委。
区工信委说主任在忙，承诺上周给的说法目前还没调查出来，叫我再等等。
去找主管区长，找了几层楼，职员都不说区长在哪办公（整得挺神秘）。
去找焦作市信访局，说让去找山阳区主管区长。
又来找山阳区信访局，在橱窗上找到公示的区长电话，打通，t区长说在忙，尽快给答复。我问尽快是多久？区工信委好歹还说了个十天，虽然没有兑现。于是我追问具体啥时候，t区长说明天让工信委给我回信。好吧，我又一次相信了政府职能部门。
【4月3日】冶金矿产总公司给山阳区工信委出具了一份《关于***同志反映社保问题的汇报说明》，不知是有心还是无意，把我的姓名打错一个字。
【4月中旬】又联系了焦作市工信委、焦作市国资委、焦作市信访局，
焦作市工信委说让给焦作市信访局联系。
焦作市国资委说不归他们管，也从来没有管过，让去找焦作市信访局。
焦作市信访局说冶金矿产总公司是属于市国资委管，也属于山阳区工信委管。
【5月2日】在河南省信访局官网看到焦作市信访局赵朝阳局长的公开信访电话，于是短信进行实名投诉，回复短信已收到，让耐心等待。
【5月8日】我短信问焦作市信访局赵朝阳局长，反映的事情调查了吗？回复说“问题的调查处理需要一些时间”。至今再无音讯。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-23 13:27
【5月2日】在河南省信访局官网看到焦作市信访局赵朝阳局长的公开信访电话，于是短信进行实名投诉，回复短信已收到，让耐心等待。
【5月8日】我短信问焦作市信访局赵朝阳局长，反映的事情调查了吗？回复说“问题的调查处理需要一些时间”。至今再无音讯。
作者: 借爱灵光 时间: 2018-8-23 21:09
贵在坚持，必须要有说法。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-23 23:22
【6月26日】求助省媒体记者，一起去冶金矿产总公司反映问题，周经理对记者说了三件事：
1、周经理说津阳化工厂集体资产被某些人变卖，公司根本插不进手，完全失去控制。一些政府部门明知道这个情况，却都不敢管，也管不了。周经理还说，即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢，一旦开了你这个口，后边的职工都会去告状。”
2、记者问周经理：你准备对津阳化工厂（里）你说的那些“厂霸”怎么处理？
周经理说，那只能到公安局，什么打恶除法（估计是打黑除恶）办公室，你看咋弄了……一开始递到检察院，最后挡住我没递（这时周经理从抽屉里拿出一个文件袋），当时给检察院没报的材料。
记者问焦作津阳化工厂一共有多少间出租房？
周经理说具体数不知道，因为人家（津阳化工厂）不给咱报……因为里边牵扯比较广泛，也是不太清楚。这是前年我报案营业执照、报案材料。
记者说：你一放就放两年呀，前年，一放就放两年。
我问：你这等于还没递交了？
周经理说这不是交了以后，局里叫我拿回来了，先不要办。（我问：哪个局？）（周经理支支吾吾））（记者问：工信局吗？）（我问：市工信局？）
周经理没有回答，继续刚才的话题：17年9月报的案。
我问：政府部门明知道这些不正常的情况，置之不理？
周经理说你看你说的那些话，咱受人家管，人家（工信局））先把这些问题交出去……现在究竟属于工信局、国资委，山阳区哪家管都搞不清……市里不管，市里去年已经交给山阳区了，但是今年工信局又有个通知，移交给国资委了，但是国资委只接收组织，行政不接收，我现在是两家管，但是两家也都不管……管了都是麻烦事……
3、记者问：现在不是说国家有政策对你们这些僵尸企业可以改制吗？
周经理答：可以改。
记者问：去年不是有这个政策？
周经理答：（去年）省政府下了个通知，今年九月份要把这些企业改制完，当时焦作市去年十一月份、十二月份把190多家企业全部分到各区县管理……政府有政府的办法……人家（政府）打的旗号就是以后的环保，地方就可以直接插手，原来属于市属企业，你像在山阳区地盘，山阳区环保局没法插手，一说你是市属企业，我管不了。他（政府））是打着这种旗号，属地管理比较方便，全部交给属地管理，实际就是把这企业全部……到现在我也搞不清到底归谁管，现在都给我弄乱了。
临走时，周经理对记者说：“不要见报，这个马蜂窝（指津阳化工厂事件）不好捅，挺麻烦的”、“因为里边牵扯比较广泛”。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-24 17:29
【6月26日】给焦作市津阳化工厂已退休的厂长卢进才打电话，说起每年的租金有多少时，他反问了两句：你来审计了你来查了？你来审计了你来查了？
【6月26日】去焦作市政府大楼求见主管市长乔学达，不让进，说这不是老百姓能进的地方。
【6月26日】打安保人员提供的焦作市市长热线号码：3569610，下午5:43分，无人接。
【6月27日】打焦作市市长热线号码：3569610，第15个电话终于接了，说会把反映的问题转到社保部门，至今再无音讯。
【6月28日】给乔学达市长寄去投诉信，第二天显示已送达，至今再无音讯。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-24 17:44
感谢关注！我们会坚持呐喊下去，即使已经知道肯定会输，我们不会后悔，因为已经努力过了。
背后看不见的势力太强大，有钱的，有权的，我们斗不过。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-24 22:51
【6月28日】发布《焦作市津阳化工厂停产二十多年，职工养老无人管，背后究竟有什么？》。http://www.shanyangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5096539
【6月30日】发布《一件小小的养老金事件，越发匪夷所思，某省级媒体失声》。http://www.shanyangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5098859
【7月4日】发布《@焦作副市长乔学达、市工信局等、市津阳化工厂，请解答！ 》。http://www.shanyangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5100156
【7月7日】发布《再问焦作市乔学达市长，该怎样喊，您才能听到职工的呼声？》。http://www.shanyangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5101982
【7月8日】本地自媒“摩托骡拉”发表《停产企业无人缴纳社保，部门踢皮球，百姓很受伤》。https://mp.weixin.qq.com/s/JiPtBllYSpPHoIgQYxG9Ow
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-25 09:42
请焦作市工信局2016年任期的领导出面解答，为什么不让举报津阳化工厂“厂霸”？
是你们的人情大？还是国法大？还是背后有什么猫腻？
请焦作市工信局解答！请焦作市政府解答！
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-26 08:49
【7月31日】去解放区仲裁委，说津阳化工厂属于焦作市工商局，应该去焦作市仲裁委。
【8月6日】去劳动大厦的焦作市仲裁委递交仲裁申请书，焦作市仲裁委说不能受理，因为在官网上查不到焦作市津阳化工厂企业信息，前几天就有个津阳化工厂职工的委托律师也来了，因为查不到企业信息，又把申请书拿走了。
我说在今年6月底我还在国家工商企业官网上查到并有截图。
他们说现在就是查不到，所以不能受理。
我说就算官网查不到，可是津阳化工厂现在还是存在的，厂址、厂长、留守人员都在，我说我可以现在给他们打个电话开免提，你们现场调查一下。
他们说他们没有这个权利。
最后说让我们去山阳区仲裁委。（我们去山阳区仲裁，不受理，我们又回到焦作市仲裁委）没办法，焦作市仲裁委说让我资料准备齐全送过去，不过很有可能不受理。
【8月16】，我们把准备了半年厚厚的一叠资料给焦作市仲裁委送过去，他们还是那个理由不受理，我说这么多资料都证明厂子的存在，为什么还不能受理？他们后来拿着资料出去请示了不知道哪个领导，回来后让我们把申请书放下。我当时很高兴，以为事情有了转机。
【8月20日】焦作市仲裁委打来电话，说让去一趟，我说是不是受理了？她说你来了就知道了。于是我慌慌张张跑去，他们让我在《不予受理通知书》上签字，理由是“已超出仲裁时效，不予受理。”
我问仲裁时效从什么时候开始算？
她说从应当知道权益受到侵害的那天开始算。
我说我是从今年3月份知道并开始维权的，怎么超过时效了？
她说不是从“你知道”那天开始算，而是从“你应当知道的那天”开始算，也就是你们厂里放假的那天开始。
焦作市劳动大厦13楼电梯口，焦作市仲裁委入口处，看到张贴着醒目的《劳动仲裁文明用语》和《劳动仲裁禁忌用语》招牌，可是焦作市仲裁委那位冷美人，我去了三次，你咋每次都是吊着脸、说话那么冲？你是公职人员、司法人员，就这样看不起来来投诉的劳动者？
劳动者权益受到侵害，以为焦作市仲裁委是给劳动者说话撑腰的地方，于是去找你们，没想到你们那么轻率（第一次去简单问了几句话就说不能受理，对职工别的证据不予理睬）、
那么武断（一开始说不受理，让我去山阳区仲裁委，山阳区仲裁委不受理之后，她说就算递上去也可能会不受理，因为之前津阳化工厂递来的申请书也让拿回去了，我说我有证据知道厂子厂长还都在，她也不听）、
不耐烦（一再催促我在不予受理书上签字，我说再看看，她说那是存档的，显得非常不耐烦）……
作者: 二秘 时间: 2018-8-26 14:35
越看越堵得慌，真难啊，突突突……越是底层越难啊
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-26 20:00
感谢关注。
这是维权的简单记录，其中的艰辛、无奈、心酸、绝望，写不出来。一趟趟去政府部门、一遍遍敲办公室的门、一声声对官员低声下气、一次次被他们的谎言推诿和蒙蔽，没有话语权的底层人活着太难了！太难了！
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-27 18:06
回到家我百度了一下：
社会保险是国家通过立法强制建立起来的社会保障制度，用人单位与职工建立劳动关系，即负有为职工缴纳各种社会保险费的法定义务。缴纳社会保险费，不同于用人单位基于劳动合同向劳动者履行的一般性合同义务。追索社会保险费的期限，不属于普通劳动争议仲裁申请期限的适用范围。
要求补办社保手续、补缴社保费是没有时效限制的。因为由用人单位为劳动者办理社保手续、缴纳社保费是其法定的义务，用人单位不为职工办理社保手续、缴纳社保费违反的是国家强制性规定，不适用时效制度；同时，用人单位不为职工办理社保手续、缴纳社保费不仅侵害了职工个人的利益，同时也侵害了国家的利益，因为所缴纳的社保费用一部分进入职工个人帐户，还有一部分作为国家财产进入国家的社保基金，而对侵害国家利益的行为的追诉是不受时效限制的。另外，如果说要受一年的时效限制，那么是否每过一年就要提起一次劳动争议仲裁呢？是否是最多只能支持一年以内的社保请求呢？显然这样是荒唐的。再从《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释》第一条第（三）项：劳动者退休后，因与尚未参加社会保险统筹的原用人单位因追索养老金、医疗费、工伤保险待遇和其他社会保险而发生的争议而向法院起诉，法院应当受理。可见因社保而发生的争议不受时效限制。
《劳动法》第七十二条规定：用人单位和劳动者必须依法参加社会保险，缴纳社会保险费。《社会保险法》第四条规定：中华人民共和国境内的用人单位和个人依法缴纳社会保险费。
《社会保险费征缴暂行条例》第二十六条规定：缴费单位逾期拒不缴纳社会保险费、滞纳金的，由劳动保险行政部门或者税务机关申请人民法院依法强制征缴。
《劳动争议调解仲裁法》第二十七条劳动争议申请仲裁的时效期间为一年。仲裁时效期间从当事人知道或者应当知道其权利被侵害之日起计算。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-28 14:39
洛阳“证明难”事件5人受处分 全市国土资源系统作风大整顿 http://hn.ifeng.com/a/20180828/6839305_0.shtml经《东方今报》报道洛阳国土局不作为，《人民网》全文转载后，现已追责问责……
如果焦作市工信委不作为的行为当初也报道一下，估计也能追责追问，焦作市津阳化工厂一百多名职工的问题也有可能解决了。
光天化日无处投诉，这社会……真是讽刺！
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-29 09:01
有人说过一段话：我们知道他们在说谎，他们也知道他们在说谎，他们知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们在说谎，但是他们依然在说谎。
我们知道那些政府部门不作为，他们也知道他们不作为，他们知道我们知道他们不作为，我们也知道他们知道我们知道他们不作为，但是他们依然不作为。
因为，他们知道，即使他们不作为，没权、没势、没有话语权的小百姓又能拿他们怎样呢？
这社会，不公平的事情实在是太多了！多得让人麻木痴呆，追求公平也就成了小百姓的“梦”。
作者: 一只皮球 时间: 2018-8-30 08:46
“即使去投诉去仲裁，也根本不会让你赢！”焦作市冶金矿产总公司周经理，果然如你所愿，我们去投诉，输了；我们去仲裁，也输了。
幕后操纵？还是未卜先知？难道事前早已打好招呼？
焦作市津阳化工厂职工找不到答案！
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-1 11:39
【扫黑除恶】中央扫黑除恶第6督导组进驻河南，焦作市举报电话……https://mp.weixin.qq.com/s/SrtNQn54a82c_xdyHW_5Rg
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-2 12:00
法治社会，为什么老百姓宁愿吃哑巴亏，也不愿打官司告状？
1、因为设置政府部门多，貌似这个也管、那个也管，结果谁也不管，纳税人养了那么多不干活的人（以这次社保维权事件为例，焦作市山阳区信访局、焦作市信访局、焦作市山阳区工信委、焦作市工信局、焦作市国资委、焦作市市长热线全都在相互推诿，后来找到人社部门，人社部门推到地税、地税推到仲裁、焦作市仲裁委推到山阳区仲裁委、后又推到法院，百姓一趟一趟跑，叫天不应叫地不灵）；
2、因为一些政府部门“门难进、脸难看”，不疏却堵，处处设障，在简单问几句话后，就把百姓推到下一个部门，把百姓当成遛腿的工具；
3、因为维权成本太高，收集证据难、立案难、诉讼难、执行难，每一道门槛都难，百姓想搜集企业、公权单位的证据，谈何容易？
4、因为维权时间太漫长，且极度耗费精力，一场维权还没结果，人先被气个半死。
你跟他讲法律，他跟你讲政策，你跟他讲政策，他跟你讲人情，你跟他讲人情，他跟你耍无赖，你跟他耍无赖，他跟你讲法律。
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-3 14:55
焦作市津阳化工厂职工维权这么多年，为什么没有结果？
1、焦作市冶金矿产总公司周经理说，焦作市津阳化工厂职工闹了很多回，闹得狠了，厂领导就拿好处把带头闹的人笼络走，要是不听话，就打你；
2、大多数职工怕得罪厂领导，不愿说、不敢说，怕打击报复；
3、一些政府主管部门不作为，拿着俸禄不干事，放任焦作市津阳化工厂资产被变卖、流失；
4、职工维权难，告状难，得不到公权单位的些许帮助和支持，比如信访局、工信局、仲裁委；
5、…………
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-4 15:37
在焦作，维权太难了！维权的每条路口都有狗和堵路石，挡住真相，保护黑暗……
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-5 10:07
请问焦作市信访局赵朝阳局长，焦作市津阳化工厂职工的投诉开始调查了吗，已经四个多月了，还没开始调查，这得是多大的案子啊？
是河南省信访局发布的通告只是摆设，你只是走走过场？
还是焦作市津阳化工厂背景太深，你不敢调查？
如果不能办实事，政府官网发布这通告有什么意义？只是让上头看的吗？
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-6 16:45
谎话连篇、推诿扯皮、粗暴武断、懒政怠政，是焦作市一些政府部门的个别现象？还是它们的共性？
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-7 16:38
在焦作投诉，信访局、工信局、国资委、仲裁委、人社、税务、市长热线、主管市长都不管，想往上反映又说不能越级上访。
你们不管也不许别人管，我们该怎么办？你们凭权势把我们困死在焦作？
来来来，你们说说我们还能往哪说理去？
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-8 15:51
“即使你去投诉去仲裁，也根本不会让你赢，一旦开了你这个口，后边的职工都会去告状。”
所以，为了社会和谐稳定，为了不让出现群体事件，焦作市政府部门设置一道道门槛，堵死了职工的维权之路，他们牺牲广大职工的切身利益，来保护自己的仕途和乌纱帽。
而手无寸铁的职工即使想反抗，也在权势的重压下喘不过气来，只能等死……
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-10 17:09
2018年6月26日，针对焦作市津阳化工厂职工反映的情况，河南某家省报采访了焦作市冶金矿产总公司周经理，以下是现场采访：
记者：你准备对津阳化工厂（里）你说的那些“厂霸”怎么处理？
周经理说，那只能到公安局，什么打恶除法（估计是打黑除恶）办公室，你看咋弄了……一开始递到检察院，最后挡住我没递（这时周经理从抽屉里拿出一个文件袋），当时给检察院没报的材料。
记者问焦作津阳化工厂一共有多少间出租房？
周经理说具体数不知道，因为人家（津阳化工厂）不给咱报……因为里边牵扯比较广泛，也是不太清楚。这是前年我报案营业执照、报案材料。
记者说：你一放就放两年呀，前年，一放就放两年。
我问：你这等于还没递交了？
周经理说这不是交了以后，局里叫我拿回来了，先不要办。（我问：哪个局？）（周经理支支吾吾））（记者问：工信局吗？）（我问：市工信局？）
周经理没有回答，继续刚才的话题：17年9月报的案。
我问：政府部门明知道这些不正常的情况，置之不理？
周经理说你看你说的那些话，咱受人家管，人家（工信局））先把这些问题交出去……现在究竟属于工信局、国资委，山阳区哪家管都搞不清……市里不管，市里去年已经交给山阳区了，但是今年工信局又有个通知，移交给国资委了，但是国资委只接收组织，行政不接收，我现在是两家管，但是两家也都不管……管了都是麻烦事……
这件事已经反映好几遍了，至今焦作市没有一家主管部门和领导出面解释，当下正是中央扫黑除恶时期，焦作市主管部门却仍然不管不问、置若罔闻，宁愿牺牲众多职工利益不顾，也要保住自己的乌纱帽。
在强权面前，职工没有半句话语权。
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-12 09:47
在中国，给你描绘出一幅多么美丽的“中国梦”，
在焦作，却让眼前的真相、真理变得遥不可及。
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-14 12:13
不再相信所谓的投诉渠道，比如山阳区信访局、焦作市信访局、以及公示的投诉电话……
不再相信所谓的仲裁部门，比如山阳区仲裁委、焦作市仲裁委……
不再相信任何高喊“为人民服务”的地方，没有比如……
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-16 15:05
帖子沉了，自己顶一下。
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-17 15:16
历史遗留问题，这是许多政府部门相互推诿、不解决问题的一贯借口，就这样一届一届拖下去，依然不作为。
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-18 15:55
历史遗留问题是谁造成的？政府部门？企业？
是谁的不作为导致问题越来越多、越来越严重？
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-20 09:00
这一次，焦作市津阳化工厂职工投诉半年多了（之前十余年中许多职工也多次投诉），焦作市政府主管部门依然不闻不问、置之不理，任由职工投诉无门、失望绝望。
保护强者、欺负弱者，这就是你们该做的？
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-21 09:39
今天焦作津阳化工厂老同事给我打电话，说起打官司的事，正说着，听到对方电话里貌似厂长的声音，说了句问我要档案保管费，不知道是开玩笑还是说真的，呵呵！
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-28 17:59
没有说话的权利，没有争取的权利，这世道维权太难了。
作者: 一只皮球 时间: 2018-9-29 18:19
焦作市津阳化工厂，一个仅有200多名职工的小化工厂，二十多年来内幕多多、迷雾重重，背后究竟有什么人在给谁充当保护伞？在保护什么见不得光的事情？焦作政府职能部门又在干什么？是充耳不闻还是畏惧什么？
作者: 一只皮球 时间: 2018-10-1 10:19
诗的江湖，用黑的墨写成，却是一汪清池。
权力的庙堂，用红的绢装点，却比墨还要黑。
（摘自网络）
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