郜林：归化的目的到底是什么？

四季同城

郜林说，当到了合适的时间点，自己会做出不同的选择，还要去追求自己想要的东西，“我希望我的职业生涯退役是在球场，而不是在替补席上。”
郜林专访——爱广州的包容，希望成为徐根宝那样的青训教父

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07:56

采访 杜莹莹

编辑 施如

2019年12月18日，东亚杯中国男足vs中国香港队的最后几分钟，担任箭头的董学升，步履有些踉跄，本届东亚杯全勤的大董，肉眼可见的跑不动了，但此时的李铁手里已经没有了换人名额。

坚持，是董学升当时本能的选择；坚持，也是中国中锋的唯一选择。

1天之后，某购物中心，一身荧光绿的郜林，带着妻女悠闲的逛着商场。在交出国家队主力中锋的座椅之前，董学升肩头的那份责任，郜林整整扛了13年。

2019亚洲杯期间，这个郜林像大哥一样揽住武磊的瞬间感动了很多人。

时间拨回到2005年，韩国大田世界杯体育场，在那个还叫东亚四强赛的年代里，开场仅4分钟，27岁中国队长李玮锋在准备争抢任意球站位时，推到了韩国队员的脸部。裁判短暂考量之后，掏出了红牌，罚下了郜林。

处罚没有任何辩解的余地——你，出去，马上！

球还没碰到几下的19岁中锋郜林，一脸稚嫩、一脸青涩、一脸懵X！

但很快，郜林就反应过来了，自己是代大哥受过。

踢球都有常理心，两害相权取其轻，罚下一个前锋，总比罚下一个中后卫要好。短短几秒的慌神过后，郜林头也不回的走下场。

彼时的他，还没有经历后来“欠薪”、“下放”、“三停”以及和朱骏斗智斗勇的日子，这场比赛，是郜林的成年国家队首秀，他是一个完完全全的菜鸟。

李玮锋犯事，被罚下的却是郜林。

有些临场应变，不看经验。脑子活，是郜林的特点。这个特点，也体现在他日后的足球生涯中，就像他虽然有186的身板和强壮的体魄，但从来不以对抗见长，他是玩脑子的人，当然这些都是后话了。

郜林的国脚生涯，倒是没太受到这张“莫须有”红牌的影响。

2010年初，24岁的郜林，出人意料的从中超豪门上海申花，“降格”转会当时身处中甲的广州恒大，这次转会，让他在俱乐部和国家队的成长都驶入了快车道。

之后的10年里，郜林踢过了包括国家队世预赛、12强赛、亚洲杯、亚冠、世俱杯、足协杯等赛事，不夸张的说，中国男子足球运动员能参加的比赛，几乎都有郜林的身影，谁让中国缺本土中锋呢。

13年国足中锋生涯，10年恒大路，郜林在广州收获了亲情、友情和爱情。

回首来时路，郜林很感恩、也是知足——我觉得我得到的比我付出的会多得多。我非常庆幸这10年我选择了广州，和一个这么优秀的球队一路走过来，和一批战术素养都很高，对球队的投入和奉献都很多的球员一起成长，一起见证一个属于恒大的时代获得了无数的荣誉。很庆幸我是其中的一份子，而且是其中很重要的一员。不管未来怎么样，这10年在我的足球生涯当中都是最幸福最美妙的时光。

腾讯体育独家对话郜林

谈2019：比较满意，比较成功，夺冠有点意外

腾讯体育：先简单总结一下2019年俱乐部方面自己的表现吧。 因为这几年我们也看到了你在打法上的一个改变，比如说在助攻会更多一些。

郜林：我个人认为今年还是比较成功的一年。俱乐部不仅在引进年轻队员，也就是所谓的新老交替方面取得了不错的效果。而且联赛方面我们还拿到了冠军。说实话拿到联赛冠军你说意外吧，有一点，但是它也不算是意外。对于俱乐部来说今年有一个良性的发展。所以总结一下今年，不论是俱乐部方面还是我们球员方面都是非常满意的。

腾讯体育：今年俱乐部在新老交替这方面速度还是蛮快而且还算是比较成功。作为现在球队当中一个经验丰富的老将，你自己是怎么看待这件事情的？

2019赛季中超，郜林只首发的8次。

郜林：我们所有的球员都有同一个想法——一切都是为了俱乐部的发展。我们几个老队员坐在替补席上，减少出场时间，伤病是一部分原因，更多的原因是为了让年轻队员有足够的上场时间和机会去锻炼自己。

坐在替补席上我们是心甘情愿的，毕竟未来是需要这些年轻的孩子们去支撑着，我们能够给予他们是更多的经验和鼓励，让他们尽快的成长，最后能够独挑大梁，我觉得这个是我们几位老将现在心态吧。毕竟新老交替是注定要发生的事情，我们有良好的心态，也愿意去牺牲自己让他们尽快成长。

谈去留：我应该去寻求改变 不想在替补席上退役

腾讯体育：作为球员，至少在还没有退役之前，你自己的话对于未来几年的职业有没有什么规划？或者说有没有想去其他地方找更多的出场时间？

郜林：说实话想过，因为职业足球就是这样。我这两年大部分时间都是在帮助年轻队员成长，希望他们能够尽快的成长起来，为球队能够做出贡献。我们可以陪伴着年轻球员成长，但是这种成长的时间是有限制的，不是永远。他们能成长到什么程度是取决于他们的，而当下我只是尽全力去帮助他们成长。

当到了合适的时间点，自己会做出不同的选择，我还要去追求自己想要的东西，我希望我的职业生涯退役是在球场，而不是在替补席上。毕竟不是说自己踢不动了，而是说为了让球队变好自己去做出一些牺牲。但是这种牺牲是有限度的，不是无止境的。

当我36、37岁时，我可以付出所有的自己的时间或者自己的精力去帮助他们，但是现在我觉得我还能够踢好多年，我还能够保持一个很好的状态。我能做的我已经都做了，应该去寻求一些自己的改变。

但是至于未来会发生什么，我自己都没想，所以我不知道，只能说做一个比较，坦然去面对现在这种情况，留与不留，走与不走都是很正常的事情。

谈限薪政策：踢球靠能力，有能力就没什么影响

腾讯体育：俱乐部层面的话，最近大家讨论最多的就是足球的新政。对于你们这一批球员来说，我觉得影响还是比较大，你自己对于新政的话是什么样的一个看法呢？

郜林：我觉得我们只是在体制下的一个工作者，所以不能够去决定上层领导能有什么改变。就像是限薪令，或者是几个外援上场，几个年轻队员上场。但踢球归根结底靠的是能力，而不靠政策。

不管有什么样的政策，踢球的核心是你有没有能力站在球场上。当你没有能力去站在球场上比赛的时候，我觉得任何的政策都是没有意义的。所以做好自己，把所有的专注力放在球场上。

当你做出了努力，得到了大家的认可，自然会有高收入，好发展。所以我不觉得新政对球员来说会有什么影响。

谈U21/U23新政：年轻球员比较浮躁，U21已经不年轻了

腾讯体育：新政里面有鼓励U21球员留洋的政策。对于现在年轻球员的留洋你的看法是怎么样的？

郜林：我认为U21球员已经不算是年轻球员了，U23就更别说了。我不认为21岁还属于年轻队员的范畴，因为在我们年轻的时候可能十八九岁已经能够在俱乐部踢上球了。

对于年轻球员来说更多的还是想办法去提高自身的能力，比如说在青少年训练阶段，有一个好的指引，或者好的训练环境，让他们快速成长。

我个人觉得如果他们能在十五六岁就能出国，，在一个有足球氛围的环境当中认真学习几年，当他们二十一二岁从国外再回来的时候，或者是二十五六岁再回来时候，到那时，他们能达到的高度肯定跟现在不一样。

腾讯体育对话郜林

不论在什么年龄段，包括U21也好， U23也好，最重要的是怎样让年轻队员能够静下心来，好好去训练，去提升自己。所谓静心，就是在很多外部干扰的影响下，能不能把足球当成你的最重要的一个生活的组成部分，这对年轻队员来说可能是一个很大的考验。

当年轻球员真的能够摒弃一切外部影响，全身心投入到足球的技战术的成长之中，积累到一定的程度，年轻球员才能够展现出自己的能力。而现在的年轻球员有一点浮躁，还需要再沉淀。

谈国家队：缺少高强度的比赛环境，面对强压时会失常

腾讯体育：这两年来感觉整个国家的热度都聚集在了国家队身上，这给你们带来了一定的压力，当然这也是动力。为14亿人去踢球，这是一个非常伟大的任务。但是到了场上我们看到很多时候在一些重要的场次，或者面对实力稍强的对手，大家总是发挥不出来，为什么？

郜林：首先有一个重要的东西我们要面对和承认，那就是在自己的个人能力和技战术水平方面我们还存在差距。所以当你面对更强大的压力时，自然会有一些发挥失常，我觉得很正常。

这是自身的问题。另外一个原因是是我们缺少高强度的比赛环境。就像你学习很好，但是你每天在写作业的时候面对的压力和你在面对期中考试时的压力是不一样的。也许平时会写但是当你面对压力的时候会失误，发挥失常，这个和比赛是一样的。

但假如你每天都有高强度的训练，或者每年都有几十场这样高压的对抗比赛的话，你的水平和实力就会有很大的进步，所以怎么提高联赛水平，怎么提高国家队的比赛水平是很重要的。当你能够直面压力，在压力下发挥出水平时，你的能力以及在比赛中取得的成绩自然会提高。

谈里皮：他是大学教授，我们是高中生

腾讯体育：现在国家队处于一个相对困难的时期。对叙利亚的比赛结果让人失望。张琳芃因乌龙球陷入了被口诛笔伐的环境当中，里皮也因为这场比赛失利不再担任主教练。当然其实那场比赛我们有看球的都知道，这并不是一两个人的责任，但是球迷终究只是局外人，你自己作为一个局内人，是怎么看待这个事情的？

郜林：国家队的每场比赛我都会看。说实话挺遗憾的，大家并没有发挥出自己应有的水平。这个可能跟外部的这种媒体压力、领导压力会有一定关系，但是更多的是自己没有调整好自己的心态。

大家都对赢下比赛有信心和热情，但是过分的信心和热情可能就会影响了自己的发挥。我们不能踢好和我们没有踢好，这是两个概念，所以我会说有点遗憾。

至于主教练，假如你把里皮比作一个大学教授，他有很多的想法、打法和技战术，但是对于我们中国球员来说，我们现在可能只是高中生，还理解不了这么深奥的战术，完成不了教授布置的复杂的组合性战术要求。

如果把欧洲的五大联赛的球员比作大学生，可能我们真的只是高中生。这点我觉得是要承认的。有的人是心里承认，但是嘴上不说；有的人却是嘴上承认了，但是在做实事的时候却不去做。我觉得脚踏实地直视差距，然后寻找不足努力改进才是我门要去做的，而不是喊空口号，提很多大要求。

我们比不过日韩，我们比不过欧洲的优秀球员，但是你有没有想过不要拿14亿的中国人来看中国足球，可能我们只有14,000人的足球从业者，也许更少。打个比方，我们这批球员可能是从1万个人里面挑选出来的所谓的优秀球员。

当我们去面对日韩、面对欧洲或者巴西的时候，可能对方的球员可能是从10万个同龄人当中选出来的，100万个同龄人选出来的。我们缺乏足球从业人员的基础，怎么去跟人去比较？

这个问题是我们要去面对，而不是天天喊很大的口号，说：“我们有14亿人我们踢不了足球。”“中国足球为什么上不去？”我们不用有14亿，假如我们能有1400万人来踢足球，在足球方面我们一定会是世界上颇具竞争力的国家。

腾讯体育：你觉得是洋帅比较适合咱们现阶段的国足，还是说土帅在沟通方面会更具优势？

郜林：我认为现在国家队选主教练，选洋帅还是土帅都不重要，我们选来的主教练他能够选择谁才是最重要的。当主教练有几百个人可以选的时候，可能你让谁做主教练成绩都不会差；当你只有几十个人可以选的时候，即使我们用里皮做主教练结果还是一样的。

谈归化：来了就是中国人，我不知道归化的目的是什么

腾讯体育：关于归化球员方面，你自己是怎么看的呢？他们是可以让大家形成一种良性的竞争？或者说在我们足球人口还不足的情况下，引入归化球员可以增强我们的实力？

郜林：归化球员既然归化来了，我觉得他们就是中国人，不要去评判他们是不是归化或是其他什么身份，既然他们拿着中国的身份证和户口，他就是中国人，就是我们的同胞，没有任何的不同。

联赛规定要上几个归化球员，你既然归化了，他们就是中国球员，那上几个都无所谓。但是如果想中国球员自己努力，那我觉得归化也就没什么太大的意义。

想要归化几个球员，归化会执行多长时间等，这些东西都要想清楚。如果说只是为了临时的过渡或者是一次突然的想法，我觉得意义并不大。到底是中国人自己搞足球，还是要搞中国式的足球，这两种概念都不同的。如果说是想有一个好成绩，甚至可以归化11个球员去踢都行。其实我是不知道归化的目的是什么，到底想要什么？

唯一的好处是我们有更多的高水平外援来到中国，包括归化球员变成中国人，我个人认为对球员们是有好处的。首先我很开心能和他们一起踢球，感受相同的足球频率。其次我觉得和外援一起踢球能够帮助新老球员学到更多的东西。他们有更先进的足球理念，更强的足球水平，这对年轻队员更是一份莫大的帮助。

在俱乐部层面，我不反感归化球员，我觉得归化球员能够帮助我们更好的成长。但是在国家队层面的成长，其实更多的还是靠中国球员自己去努力。其实我倒不希望是中国球员与归化球员一起去拯救中国足球，我更希望能归化球员帮助年轻队员成长，这些年轻队员在未来能够做得更好。

谈生活：家庭在任何时候都是最重要的

腾讯体育：最后就聊点轻松的，有关于家庭的情况，你的女儿现在也长大了挺多的，我看她相当可爱。有没有很缠着你？

郜林：对，我女儿还是比较喜欢跟我待在一起，可能这个就是异性相吸吧。一般女儿跟爸爸好，儿子跟妈妈好，所以我们感情还是非常好的。这个假期比较完整，让我有很多的时间跟我女儿一起玩。现在上学、放学，陪她去游乐场和旅游。

现在我的心态挺好的，在我看来家庭在任何时候都是最重要的，当你拥有一个美好幸福的家庭时，在你投入工作，投入生活当中就会非常轻松。所以任何时候我都会把家庭摆在第1位。

腾讯体育：广州最熟悉哪里啊?有没有经常逛的地方？

郜林：我觉得最熟悉的还是我们里水的训练基地了，一年可能有200天都在那里度过。

腾讯体育：但是明年就换训练基地了。

郜林：对，因为也该换一换新的环境，有一个新的感觉了。

腾讯体育：有没有去看过新基地？

郜林：还没有。我们可能过完年以后就去新的基地训练了。建设的非常好，有一个好的环境，好的心情，然后开始新的征程，是非常好的一件事情。

腾讯体育：之前我们去采访张琳芃，他觉得广州的球迷特别好，因为他们不骂人，就算踢得不好也不骂。那你呢？有没有最喜欢这个城市哪一方面的东西？

郜林：广州令我感触最深的是这座城市的包容。一个城市如果包容度强的话，各行各业，各个阶层的人都可以在这生活。人的一生当中，朋友身份有高的有低的，有权贵，也有可能普通百姓，这是生活的组成部分。我们需要不同阶层，不同行业的人充实我们的生活。

在广州我就认识了好多朋友，有大老板，有全队队员，有领导人，有普通的民众，有球迷。然后我的球迷朋友挺多的。在这里大家都是很平等的，我不会因为你是一个怎么样的人就对你有不同的看法，在这样的环境里生活就觉得非常舒服，相当于交心，我们用心坦诚的去做朋友，去生活，这是我最喜欢广州的一个地方。

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